• Сторінка 1 з 1
  • 1
Модератор форуму: leonc  
Форум » Біблія » Основи віри » Ісус (Порівняння/прирівнняня Ісуса Христа та Архангела Михаїла)
Ісус
Повідомлення додав leonc Дата: Неділя, 18.07.2010, 15:50 | Повідомлення # 1
Група: Адміністратори
Повідомлень: 1
Статус: Offline

Ця тема є відповіддю на коментар/запитання

Quote
Знаю що Свідки Єгови ототожнюють архангела Михаїла з Ісусом Христом. Ніби то на небі він (Ісус) старший над ангелами і має за апокаліпсисом очолити боротьбу "як головний командувач у війні проти дракона-диявола й інших бунтівних ангелів". Здається в цьому ототожненні є логіка.

Логіка? хм... Ну що-ж, спробуємо використати логіку. Якщо виявиться що «Свідки Єгови» праві, і Ісус Христос не Бог а лише Архангел Михаїл, то немає більш мерзенної релігії, ніж релігія Євангелія. Адже християнство говорить: «Бог є любов». А той, хто помер на Голгофі, виявляється, аж ніяк не є Богом. Дивний Бог, який вимагає, щоб Його іменували любов'ю, але сам не приймає вище служіння любові, доручаючи його іншому - Христу. Якщо Бог сам не страждав на Голгофі - чому і за що ми повинні дякувати саме Йому споглядаючи на розп'яття сина Марії? Бог Старого Заповіту говорить: «Ради Себе, ради Себе роблю, бо як буде збезчещене Ймення Моє? А іншому слави Своєї не дам.» (Ісая 48:11). А чи не викрав Він сам чужу славу? Чи не присвоїв Він Собі ту людську вдячність, яку ми повинні були б принести до гробниці галілейського проповідника? За твердженням Біблії, «А Бог доводить Свою любов до нас тим, що Христос умер за нас, коли ми були ще грішниками.» (Рим. 5:8). Але якщо Христос не Бог, то як смерть іншого може довести Божу любов? Євангеліє вчить, що немає більшої любові, як покласти життя своє за ближніх своїх. Але Бог, що дає цю заповідь, сам, на думку «Свідків Єгови», діє інакше. Не своє життя Він жертвує заради людей. Чужим стражданням Бог омиває чужі гріхи. Дивлячись на смерть Христа, Бог вирішує змінити своє гнівне ставлення до людей. Кров Христа застилає Йому очі так, що Він уже не бачить інших несправедливостей і все прощає. Бог проливає чужу кров, щоб змінити Своє ставлення до людей. Якщо Христос - не Бог, а лишень «вчитель», «пророк», у такому випадку для Бога Ісус не більш ніж жертовна тварина, чию кров люди повинні чомусь пролити для того, щоб викликати милостиве ставлення до себе у Того, перед чиїм всевидячим оком була пролита кров жертовного ягняти. Якщо Христос не Бог, то немає у світі книги, що більше ображає моральні почуття, аніж Євангеліє. Люди довго і зі смаком грішили - і Бог на них сердився. Нарешті, люди зробили саме мерзенне, що вони могли робити - вони вбили єдину світлу Людину на землі. І у відповідь на цей злочин апостоли Христа чомусь заявили, що після вбивства Христа Бог більше на людей не гнівається, що наші гріхи омиті кров'ю Ісуса ...

Вже в 1 розділі Евангелія від Матвія, говориться, що народжене у Віфлиємі немовля - Бог, про народження Якого говориться у пророцтвах Старого Заповіту: «21 І вона вродить Сина, ти ж даси Йому йменна Ісус, бо спасе Він людей Своїх від їхніх гріхів. 22 А все оце сталось, щоб збулося сказане пророком від Господа, який провіщає: 23 Ось діва в утробі зачне, і Сина породить, і назвуть Йому Ймення Еммануїл, що в перекладі є: З нами Бог.» (Мф. 1,21-23). Св. Ап. Павло говорить: «Безсумнівно, велика це таємниця благочестя: Хто в тілі з'явився, Той оправданий Духом, Анголам показався, проповіданий був між народами, увірувано в Нього в світі, Він у славі вознісся!» (1 Тим. 3.16). Сам Христос каже: «Я й Отець Ми одне!» (Іоанна 10:30), «Ви Мене називаєте: Учитель і Господь, і добре ви кажете, бо Я є.» (Іоанна 13:13). Самі ж апостоли неодноразово називали Христа Богом: «А Хома відповів і сказав Йому: Господь мій і Бог мій!» (Іоанна 20:28), «що їхні й отці, і від них же тілом Христос, що Він над усіма Бог, благословенний, навіки, амінь.» (Римлянам 9:5), «та для нас один Бог Отець, що з Нього походить усе, ми ж для Нього, і один Господь Ісус Христос, що все сталося Ним, і ми Ним.» (1 Коринфянам 8:6), «щоб прославилося Ім'я Господа нашого Ісуса в вас, а ви в Ньому, за благодаттю Бога нашого й Господа Ісуса Христа.» (2 Солунянам 1:12), «Отже, як ви прийняли були Христа Ісуса Господа, так і в Ньому ходіть,» (Колосянам 2:6), тощо.

Ніде в Біблії не говориться, що Архангел Михаїл став Христом, але подається чітка різниця між Ангелами і Господом «13 Кому з Анголів Він промовив коли: Сядь праворуч Мене, доки не покладу Я Твоїх ворогів підніжком ногам Твоїм! 14 Чи не всі вони духи служебні, що їх посилають на службу для тих, хто має спасіння вспадкувати?» (Євреям 1:13-14). «8 І я, Іван, чув і бачив оце. А коли я почув та побачив, я впав до ніг Ангола, що мені це показував, щоб вклонитись йому. 9 І сказав він до мене: Таж ні! Бо я співслуга твій і братів твоїх пророків, і тих, хто зберігає слова цієї книги. Богові вклонися!» (Об’явлення 22:8-9), «5 Кому бо коли з Анголів Він промовив: Ти Мій Син, Я сьогодні Тебе породив! І знову: Я буду Йому за Отця, а Він Мені буде за Сина! 6 І коли знов Він уводить на світ Перворідного, то говорить: І нехай Йому вклоняться всі Анголи Божі.» (Євреям 1:6), «10 щоб перед Ісусовим Ім'ям вклонялося кожне коліно небесних, і земних, і підземних,» (Филип’янам 2:10).

Ісус - Бог «7 Ото Він із хмарами йде, і побачить Його кожне око, і ті, що Його прокололи були, і всі племена землі будуть плакати за Ним. Так, амінь! 8. Я Альфа й Омега, говорить Господь, Бог, Той, Хто є, і Хто був, і Хто має прийти, Вседержитель!» (Об’явлення 1:7-8), «А до Ангола Церкви в Смірні напиши: Оце каже Перший й Останній, що був мертвий й ожив» (Об’явлення 2:8), «12 Ото, незабаром приходжу, і зо Мною заплата Моя, щоб кожному віддати згідно з ділами його. 13 Я Альфа й Омега, Перший і Останній, Початок і Кінець.» (Об’явлення 22:12-13), «20 Той, Хто свідкує, говорить оце: Так, незабаром прийду! Амінь. Прийди, Господи Ісусе! 21 Благодать Господа нашого Ісуса Христа зо всіма вами! Амінь.» (Об’явлення 22:20-21)

P.S. «22 Хто неправдомовець, як не той, хто відкидає, що Ісус є Христос? Це антихрист, що відрікається Отця й Сина! 23 Кожен, хто відрікається Сина, не має Отця; хто визнає Сина, той має Отця. 24 Тож, що ви чули з початку, нехай в вас пробуває воно; якщо в вас пробуватиме те, що ви чули з початку, то й ви пробуватимете в Сині й Отці. 25 А оце та обітниця, яку Він Сам обіцяв нам: вічне життя. 26 Це я написав вам про тих, хто обманює вас.» (1 Іоанна 2:22-26)

 
Форум » Біблія » Основи віри » Ісус (Порівняння/прирівнняня Ісуса Христа та Архангела Михаїла)
  • Сторінка 1 з 1
  • 1
Пошук:
Аватар KamPod_
Чомусь зазвичай у людському суспільстві навпаки - запам'ятовують огріхи і погані справи, а добре швидко забувається

Аватар leonc
Для перегляду коментарів із соціальних мереж, потрібно клікнути на відповідну назву під словом "Коментарі"

Аватар KamPod_
Можна попросити уточнення, опис відмінностей?

Завжди цікавили такі питання (воно і буде уточненням відмінностей):
Приклад 1 - я один в родині виявився достойним вічного життя а решта (чи навіть більша частина) моїх близьких і родичів не прагнули до цього і не змогли його досягти. Тоді питання - хіба це буде те ж життя що і в земному існуванні? навіщо воно мені, якщо я не буду м...

Аватар KamPod_
Якщо після смерти нас чекає вічне небуття, тобто, якщо там за межею нічого немає, то тоді життя немає сенсу взагалі.

Я не відкидаю думку що так і є. Адже ж немає сенсу від життя тварин які нас оточують - вони не отримають воскресіння до вічного життя згідно з Біблією

Аватар KamPod_
А яке більш логічне порівняння тут доречне?

У тому то й справа, що логіки у переродженнях в нове життя мало, точніше її немає

Аватар KamPod_
Все вроді б то так і можна провести паралель між народженням немовля і закінченням існування або смертю внутріутробного плоду. Але мені здається у випадку з немовлятами повірити їм набагато легше що є щось поза їх світом, адже навколо них реальна перешкода яку вони навіть можуть торкатись. А в випадку з людиною і її народженням після смерті, то такої перешкоди яку можна було б відчути немає тому і...

Аватар KamPod_
Дуже тонко підмічено на рахунок мами ось це:"Вона скрізь навколо нас, ми в ній перебуваємо і завдяки їй рухаємось і живемо. Без неї ми просто не можемо існувати"
Дійсно перегукується з канонами релігії і віри що Бог всюди навколо.

Аватар leonc
Я з тобою цілком погоджуюсь. Адже «Христос помер за всіх, щоб ті, хто живе, вже не для себе жили, але для померлого за них і воскреслого … Отже, хто в Христі, той нове створіння; давнє минуло, тепер усе нове» (2 послання до Коринф’ян 5:15,17). Як наслідок - «Хто увірує і охреститься, буде спасений, а хто не увірує, буде осуджений» (Марка 16:16) і це абсолютно не залежить від якихось вроджених...

Аватар KamPod_
Порівняння з метеликом також не дуже логічне як на мене. У комашки п'ять стадій розвитку кожну з яких можна описати і "пощупати", є впевненість і наукові доведення що так і буде, а в випадку з починаючи третього життя? Усе покладається лише на вірі що так і є - тобто знову прийшли до вихідної точки чи є взагалі щось після фізичної смерті і навіть якщо є, то помоєму цей індивід у трет...

Аватар KamPod_
Взагалі то п'ять життів якось взагалі не по християнськи, якась реінкарнація спадає надумку, хоча далі читаючи зрозумів що мається на увазф дещо інше.
Дуже заінтригувало коли читав, що розвиток зародка в утробі це перше життя. І реальне народження виходить що є логічним продовженням закінчення цього життя. Але ж виходить що Адам і Єва не мали цього першого життя, як в принципі і третьог...

 
 
leonc © 2010-2018
Безкоштовний хостинг uCoz Google